Vážení pěstitelé květin, podělte se o své zkušenosti s tím, jak dobře zobáky zimují v moskevské oblasti. Nyní jsou v prodeji sazenice 2-3letých keřů, OKS, z moskevské oblasti. Prodejci ubezpečují, že keř je naprosto bezproblémový, včetně mrazuvzdornosti, ale EDSR má jiné informace.
Děkuju.
| Votrya |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 12:09:50 |
Votya, obvyklá zelenolistá forma, je zcela bezproblémová a k zimování nevyžaduje nic speciálního. Zlatolistá forma také dobře přezimovala minulou zimu, nevím, jak by špičky větví přezimovaly nad sněhem – byla ještě malá a celá zasněžená.
| čmelák |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 13:05:42 |
Pod sněhem dobře přezimuje, ale nad sněhem může v tuhých zimách přemrznout.
| Vaska |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 13:15:28 |
Můj obyčejný zelený list pravidelně namrzá v metrové výšce s kloboukem, přes léto pak doroste na 1.5 – 2 metry.
| kosmik |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 13:31:53 |
Ten obyčejný pravidelně mrzl, až nasněžilo a pak úplně umřel. Žádná krása, žádná radost. neobnovil. Byl zakoupen v sovětských dobách v Timiryazevce.
| Constantin |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 13:36:25 |
Zlatolist nepřežil letošní zimu. Nejprve se zdálo, že vyrašil kořenový výhonek a pak uschl.
| Tatyana65 |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 13:57:32 |
Děkuji. Líbil se mi tvar plátkového zlata. A také prosím o radu. Potřebujete vysoký, svěží keř, který rychle roste – chcete rychle zastínit otevřený prostor poblíž otevřené části verandy. Kromě zobáka jsme právě koupili spirea Van Gutta a pestřec Derain Sibirika (2 letálky). Která je podle vás nejzdobnější?
| Votrya |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 14:09:37 |
Rostlin Deren. Rychle roste a má dekorativní efekt. VanGutta je pomalejší. Derain lze na jaře seříznout na výšku 10-15 cm, bude mnohem silnější. Rychle to dožene a překoná dnešní velikost.
Na svých stránkách mám zoby obecné a žlutolisté. Hlína. Sedí u plotu a dívají se na jihozápad. Třešně by měly růst a být chráněny před sluncem (snášejí stín). Nemrznou, kvetou a plodí. Žlutolisté rostliny na jiném místě, v polostínu, nevymrzají. Rostou pomalu. Nekrmí a nenapájejí :)))
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 17.09.2007 |
| 15:52:35 |
Už to někomu kvetlo?:) Zasadila jsem obyčejný zelený list kvůli vůni během kvetení, což se za 4 roky nestalo :) Každý rok vymrzne do úrovně sněhu, v létě doroste do 2 metrů , Jeho dekorativní účinek je obecně sporný. Obecně platí, že pokud nelze dosáhnout kvetení, seříznu to koulí, aspoň to bude k něčemu;)
| Hertha |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 17:05:00 |
Gerto, je zvláštní, že čteš příspěvky.
Ano, kvete mi. Ale vůně je tak „ne pro každého“, že bych ji kvůli ní rozhodně nepěstoval.
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 17.09.2007 |
| 17:09:37 |
fillyjonka, promiň, opravdu jsem tvůj příspěvek nečetla pozorně, protože na jeho začátku jsme se bavili o deraine a spiree Van Gutty :)) Díky za odpověď. Pravděpodobně máte ve své oblasti dobré mikroklima a zobci mají rádi hlínu více než můj písek (ačkoli EDSR říká, že tolerují různé typy půdy). Co se vůně týče, jsem zřejmě takový „amatér“ :), i když možná v jižním klimatu se její aroma (tam se mi líbilo) lépe projevuje a vnímá.
| Hertha |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 17:34:31 |
Tak ty jsi ten „amatér“ :))
Naše mikroklima není nejlepší. Weigely úplně vymrznou a zlatice nekvetou.
Zobaty jsem vzala od Sadka a z místní školky (tam berou řízky), nepocházeli z teplých krajin.
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 17.09.2007 |
| 17:57:05 |
Žlutolistý roste šest let. Výška 70-80 cm. Nemrzne. Všechny ležící větve zakoření. Letos toho uřízli hromadu :)) Roste za dospělou tújí, ve stínu.
| Alevtina |
| Kirov |
| 17.09.2007 |
| 18:12:41 |
Pořídila jsem si zobáka do živého plotu, přezimuje dobře, jen občas odřezávám suché větve uvnitř keřů. A teď jsme to úplně opustili, roste to samo.
| Polykat OK |
| Moskva |
| 17.09.2007 |
| 18:15:47 |
Mám kus obyčejného zelenolistého živého plotu, pravidelně mrzne, stříhám ho a rychle roste, kvete každé léto, celkově je dekorativní efekt dost pochybný, na živý plot nedoporučuji.
| Siemeon |
| Moskva |
| 18.09.2007 |
| 10:53:36 |
Na starém místě rostl zobák zelený a žlutolistý. Osobně se mi to nelíbí. Ne zmrzlé, ale rozhodně ne dekorativní.
Na jaře jsem zasadil černý bez se žlutými rozštěpenými listy – jaká krása! Keř vyrostl velmi působivě a vypadá skvěle! Na slunci se to jen třpytí! Určitě si tento keř na jaře znovu zasadím :)
| ferbija |
| Riga |
| 18.09.2007 |
| 11:19:18 |
Ale zelí nikdo nejí, na rozdíl od černého bezu :))
Privet je pracant, dobrý podklad, dobře střižený a tvarovaný. A z černého bezu se může stát sólista. Srovnání není úplně správné, různé váhové kategorie :))
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 18.09.2007 |
| 16:59:17 |
fillyjonka, souhlasím s tím, že jsou různé váhové kategorie :))))) ale, Votrya napsal v (6)
****A také prosím o radu. Potřebujeme vysoký, bujný keř, který rychle roste – chci rychle zastínit otevřený prostor poblíž otevřené části verandy.***
– tak jsem vyjádřil radost z krásného bezu :)
| ferbija |
| Riga |
| 18.09.2007 |
| 17:09:13 |
Votryo, možná by se jako rychle rostoucí keř hodil listový kapr Diabolo viburnum. Listy jsou tmavě vínové, světlé, rychle rostou, malé exempláře se prodávají a jsou levné, nevyžadují zvláštní péči, ale jsou snad méně rozložité než trávník.
| Plyuškina |
| Petrohrad |
| 18.09.2007 |
| 18:31:01 |
Děkuji mnohokrát za vaše reakce. Zasadím trávník na prominentní místo a zobák dále. Z nějakého důvodu mnoho časopisů důrazně doporučuje ptačího ptáka jako živý plot i jako soběstačný keř. Nyní je keř hustý a listy jsou velmi pěkné, podíváme se na něj na jaře a v létě.
| Votrya |
| Moskva |
| 18.09.2007 |
| 21:49:09 |
Můj zobák rostl 2 roky, rostl po troškách a najednou v létě začal usychat, zřejmě někdo ohlodal kořeny nebo uhnily. Dokud byly větve ještě zelené, vzal jsem řízky, snad zakoření. Ale zatímco rostla, neviděla ani květ, ani krásu.
| Větev |
| N.Novgorod |
| 19.09.2007 |
| 10:38:53 |
Při procházce kolem školky jsem si všimla pro mě neznámého keře. Chytlo mě to, protože na podzim měl velmi čisté (bez skvrn) listy, které nikdo nerozkousal. Zjistil jsem jméno – ukázalo se, že je to privet. Četl jsem o ní na internetu. Podle popisu se ukazuje, že kvete a používá se na topiary a na živé ploty. Otázka: pokud je opravdu tak dobrý, proč není známější a rozšířenější? V databázi fotek na fóru je jedna, jen ta žlutolistá. Majitelé ptačích druhů by rádi znali recenze o tomto keři.
| Ussurochka |
| Přímořská oblast |
| 22.09.2013 |
| 05:10:42 |
Ussurochka, vrcholky jsou často zmrzlé a kvete pod úrovní sněhové pokrývky nebo při ohýbání. I když v centru Moskvy znám asi 2 m vysoký keř zobáka, který roste na jižní straně budovy, kvete každý rok a zůstává dekorativní, dokud nevykvetou nové listy kvůli shlukům lesklých černých bobulí, kterých se ptáci nedotýkají.
| Mitaev-96 |
| Moskva |
| 22.09.2013 |
| 17:44:18 |
Ussurochka, ptáček obecný Aureum sedí tři roky – nic dobrého. A neroste a neumírá, jen sedí na dvou 20centimetrových větvích. Po zimě se to špatně sundává, i když jsem to rozmazal. Pravděpodobně to brzy vyjde.
| Fatma |
| Kazan |
| 22.09.2013 |
| 19:06:52 |
Ussurochka, Privet se mi líbí jako materiál na řezání kuličkami. Naše listy nezůstávají vždy v zimě, ale na jaře se mladé listy objevují brzy a pokud je neustále stříháte, jsou vždy malé a dobře drží svůj tvar. Pokud přeskočíte řezání, keř se rychle stane holým. Míče jsou staré 8 let, udržujte průměr 60-70cm.
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-.
| Arlekino |
| Mordelles (Francie) |
| 22.09.2013 |
| 19:16:29 |
[1]Vedle své dachy teď pozoruji dvoumetrové keře zobů porostlé bobulemi odshora dolů. Bez bobulí jsem jim nevěnoval pozornost, dokud nenaznačily :):)
| Olga, Moskva |
| Moskva |
| 23.09.2013 |
| 00:42:07 |
Ussurochka, Pěstuji zoborožce (zelenolisté) již několik let. Snažím se uříznout kouli z jednoho keře, ale zřejmě jsem zvolil velikost, která je příliš malá – nehodí se pro rychlost jejího růstu. Růst je velký, takže když ji stříháte, musíte ji stříhat několikrát za sezónu, to se mi po dalším řezu nějak nelíbí, vypadá plešatě a řezy jsou hodně vidět. Na jiném místě jsem ji zasadil u plotu – ať roste, jak jen může. Teď je vysoký asi jako já, většinou úplně přezimuje, ale čas od času ta či ona velká větev z nějakého důvodu na jaře nebo v létě uschne. Nesnažím se bojovat, jen odřezávám to, co je scvrklé. Letos poprvé vykvetla. Štětce jsou malé, a pokud je jich jen pár, neudělají velký dojem, jako podrostlé malé šeříky. Ale v Moskvě jsem viděla keř pokrytý květinami – vypadá to pak docela pěkně. Zřejmě to svědčí o tom, že ve městě je tepleji, ale v regionu je teplo málo. Jak vám poroste, ukáže až kontrola.
| Vaska |
| Moskva |
| 23.09.2013 |
| 00:44:56 |
Nedaleko našeho městského domu se nachází malý (asi 10 metrů dlouhý) živý plot zelonožka zelenolistého. Všiml jsem si toho až letos v létě, když kvetl, a dokud někdo nedal definici na fórum, myslel jsem si, že je to nějaký šeřík: maďarský, amurský. Nejsem v nich dobrý. Takže v regionu roste a kvete zob (je třeba zkontrolovat, jestli už tam nejsou bobule :) – i to je však město, i když u nás jsou teploty nižší než v Moskvě. Znám členy fóra, kterým na chatách u Moskvy roste zobáček žlutolistý – a nejenže roste, ale vytváří poměrně četné výhonky, se kterými musíme bojovat :)
| Elemka |
| Koroljov Moskva kraj |
| 23.09.2013 |
| 11:29:02 |
V našem městě máme spoustu živých plotů ze zobů, vypadají krásně, jak ostříhané, tak i volně růst, samozřejmě podmíněně, vše se stejně stříhá každé 1-2 roky, některé exempláře vícekrát za sezónu, některé pak – méně často , a výsadby jsou minimálně 20 let staré a možná starší, těžko říct.
| Julia Smirnová |
| Ivanovo |
| 23.09.2013 |
| 14:47:04 |
Zamyšleně, zobák produkuje četné výhonky str. 396. Pak by střih (podobný přísavce) měl vyprovokovat ještě větší růst?
| Ussurochka |
| Přímořská oblast |
| 23.09.2013 |
| 15:06:31 |
Ussurochka, zob roste na 2 místech, neviděl jsem žádné výhonky, ale spadlé větve snadno zakořeňují, díky tomuto jednomu keři se rozprostírá, i když jsem ho nikdy nestříhal. Tu druhou stříhám často, ale tak se nerozšíří. Zobáček žlutolistý obecně hůře roste – není tu keř větší než 60 cm a větví málo, ale to nemusí být špatné – keř se ukázal jako úhledný. Stříbrný přísavník nebyl nikdy ostříhán, ale již vytváří výhonky v okruhu 6 metrů.
| mitaev-96 |
| Moskva |
| 23.09.2013 |
| 17:11:03 |
Ani na svých zobcích jsem nikdy neviděl růst. A rostou mi už minimálně 6 let. I když byla nemilosrdně řezána (nízkými) koulemi. Ale pořád nějaký nevyzpytatelný křoví. Z balónků, které jsem měl a byly 3 vedle sebe, se jeden po nějaké docela obyčejné zimě neprobudil. Zbylí dva byli nejživější. Takže po té náhlé smrti jsem jednu ze zbývajících koulí zasadil na plot pro volný růst a třetí je jen jako „koule“ házející kolem.
| Vaska |
| Moskva |
| 25.09.2013 |
| 16:51:22 |
Na obranu privet. Keř je prostě bezproblémový. Nikdy na něm nejsou škůdci. V našem městě se téměř všude vyskytuje pouze forma zelenolistá. Roste i v hlubokém stínu pod lipami, ale větve se ohýbají šikmo a snaží se zachytit slunce. Mladé keře z řízků rostou velmi pomalu, ale staré rostou mnohem rychleji a jsou dokonale zastřiženy. Jak již bylo řečeno, polehlé větve dobře zakořeňují a mladé výhonky rostou rychleji než z řízků. Samotný keř je ale poněkud střapatý a potřebuje úpravu (prořezávání). Neviděl jsem to zamrzlé. Ale můj krásně utvořený keř pýru pestrého (se žlutým lemováním) seděl dva roky bez růstu a v -32*C v zimě odumřel.
| křeček |
| Kyjev |
| 27.09.2013 |
| 00:14:45 |
křeček, takže pro každé klima má ten či onen keř různou míru problému. To, co je bezproblémové v Kyjevě, se může stát problematické u Moskvy a zcela nestabilní v Syktyvkaru. Proto jsem výše psal, že v klimatu Ussurochki může se chovat jinak než my. Z ussurijské oblasti se ale zatím nikdo neozval.
| Vaska |
| Moskva |
| 27.09.2013 |
| 00:26:42 |
Zavolal jsem do školky a ptal jsem se na polevu ptačích ptáků a růst. Dostal jsem následující odpovědi: Za 5 let, co sledují zimování zobů v Primorském území, nikdy nezamrzl a nevytváří výhonky. Důvěřuji informacím, protože tuto školku znám již řadu let a předem upozorňují na vymrzání jakýchkoli keřů (dřišťál, černý bez atd.). Možná o růstu Elemka, v [6] došlo k záměně zobáka žlutolistého s bezem žlutolistým.
| Ussurochka |
| Přímořská oblast |
| 27.09.2013 |
| 05:10:40 |
[13]: Ussurochka, ne, nejsem zmatená :) Už asi 3 roky mi roste bez žlutolistý, keř je vysoký, přes 2 metry, ale ještě nevyrašil. A právě se snažím sehnat ptačího žlutolistého: letos v létě jsem dostal darem řízky (výsledky zakořenění ještě neznám, ale vypadají jako živé:) a výhonek. Tady, jak se zdá, jsem prostě použil špatný termín: možná to není výhonek, ale vrstva. Od majitelky tohoto střihu jsem slyšel, že s nadměrným růstem keře bojuje sekáním kolem něj – udělala tedy mylný závěr, že se jedná o porost. Obecně jsem doufal, že to hostitelka sama objasní :), ale protože se tak nestalo, vysvětluji to tak, jak tomu sám rozumím.
| Elemka |
| Koroljov Moskva kraj |
| 27.09.2013 |
| 11:18:32 |
K otázce bezproblémovosti ptačího druhu:
V Kanadě je tento zobec (dříve běžný) považován za nejproblematičtějšího z pěstovaných. Týká se to mrazuvzdornosti (vymrzání je často zaznamenáno v (USDA zóna 5), také tam velmi trpí houbovými chorobami (antraknóza) a rakovinou.
Mnohem populárnější tam b. Amur, používaný pro stříhání v USDA zónách 3, 4 a 5. V moderní krajině je pro stejné podmínky nahrazován jiným mrazuvzdorným druhem – ž. tupolistý. Má méně kotníkovitý habitus.
Vše napsané výše platí pro severoamerické poměry.
Z toho všeho je u nás nejdostupnější pouze použitý. obyčejná (nedostatečně stabilní pro živé ploty v naší 4. zóně) a vůbec ne zimovzdorná b. oválně listnatý s bíle panašovanými listy.
| kijker |
| Moskva |
| 28.09.2013 |
| 17:16:19 |
Ussurochka, je zvláštní, že vaše „dřišťál, bezinky atd.“ obyčejný prý ne.
Je také otázka, že například „zlatý“ bez je ojíněný, ořezaný a poté vypadá nádherně. A pokud dřišťál a zobci zmrznou v SHEARED w/i, pak se ukáže, že je to naprostá stráž. Veškerá práce mnoha let šla do odpadu.
| kijker |
| Moskva |
| 28.09.2013 |
| 17:22:24 |
Podíval jsem se do tématu a uvědomil jsem si, že v [6] Elemka odkazuje na mého žlutolistého ptáka. Keř se skutečně šíří, ale ne kvůli přerůstání, ale kvůli zakořeňování plazivých větví. Takže ve výsledku je závěr v [14] správný))
Mám i obyčejného zobáka, roste z řízků zakořeněných v roce 2008 až do zmrznutí, keře vyrostly do 2 metrů, nebyly tam žádné výhony ani poléhání zakořeněné větve, ale párkrát jsem musel odřezávat větve uschlé venku uprostřed léta.
| Tiška |
| Moskva |
| 02.10.2013 |
| 22:22:30 |
kijker, četl jsem tvůj příspěvek [15]. Zrovna minulou neděli jsem sundal svého pestrého zobáka. Můžete mi pomoci určit, o jaký druh se jedná – oválný? Růst trvá 5-6 let.
| Mitaev-96 |
| Moskva |
| 03.10.2013 |
| 01:19:52 |
Mitaev-96, ano, ona je ta pravá. Hodně se toho prodává v Moskvě, i když závod je pro zóny 6b/7a.
| kijker |
| Moskva |
| 03.10.2013 |
| 10:50:55 |
kijker, ještě jednou k příspěvku [15] včera jsem byl zase na dači a blíže se podíval na keře zobů – nějak se zdají jejich listy jiné. Levou jsem si koupil na začátku svých zahradnických aktivit pod jiným názvem, teprve pak jsem na to přišel.
| Mitaev-96 |
| Moskva |
| 07.10.2013 |
| 10:43:26 |
Mitaev-96, zdá se, že oba b. obyčejný. Tento pták má mnoho odrůd. Moje verze je b. obyčejný a b. Ó. Atrovirens. Ale to je jen intuitivní odhad.
| kijker |
| Moskva |
| 07.10.2013 |
| 12:13:56 |