Pravidla pro jízdu na kruhových objezdech se od 1. března opět změní – Rossijskaja gazeta

Bratsk, ahoj.
První. Při určování priority silnic je důležité jakékoli pokrytí polních cest. Pokud je jakýkoli stávající povrch křižujících se komunikací odlišný, pak musí být priorita určena jinými parametry – přítomností (nepřítomností) značek přednosti, nebo případem opuštění přilehlého území (bod 1.2 dopravních předpisů „Hlavní silnice“).
Druhý. Výjezdy z přilehlých území nejsou považovány za křižovatky.
Třetí.

Bratsk napsal: Obecně jsem si zcela jistý, že má volný výjezd z parkoviště a já mám přednost, ale možná mi něco uniká a on má stále pravdu?

Máš naprostou pravdu.
Přilehlá území mají vždy vlastní komunikaci. Nebo své vlastní cesty. K této silnici mohou být přilehlé oblasti. Ve vašem případě je to parkoviště. Výjezdy z těchto oblastí nejsou křižovatkami a pořadí průjezdu je určeno článkem 8.3 dopravních předpisů.

GDW nik Expert na dopravní pravidla
Zprávy 3483
Děkuji 255
Rok registrace 2016

Re: Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora

Pddclub » 07. srpna 2021, 19:56

Pddclub Zákaznická podpora
Zprávy 2
Děkuji 0
Rok registrace 2011
Moskevské město

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Nick-6 » 24. srpna 2021, 16:01

Zdravím všechny. Opět otázka opuštění dvora)) Skutečné místo v Moskvě, Pechatniki.
Výjezd z přilehlého území (obytné plochy) na křižovatku ve tvaru T (jak se mi zdá).
Schéma s trajektoriemi.

křižovatka.JPG (230.21 KiB) Zobrazení: 794

Chci odbočit doleva z Rechnoy Proezd na Guryanova.
crossroad_new.jpeg (167.35 KiB) Zobrazení: 794

Moje visa-a-vi chce přejet Guryanov z rezidenční čtvrti (tj. jet rovně) a vjet do Rechnoy Proezd.

crossroad_new_2.jpeg (138.39 KiB) Zobrazení: 794

Upozorňujeme, že na výjezdu z přilehlého území (obytné oblasti) je instalován semafor.
Kdo má přednost – já nebo on?

Nick-6 Car nadšenec
Zprávy 7
Děkuji 0
Rok registrace 2021

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

GDW nic » 24. srpna 2021, 18:35

Nick-6, ahoj.
V pravidlech silničního provozu jsou případy, kdy jsou obě strany povinny dát přednost v jízdě.
Váš je přesně takový případ. Osoba opouštějící obytnou zónu dává přednost podle odst. 8.3 dopravního řádu (pro něj se křižovatka silnic nepovažuje za křižovatku, ale dodržuje semafor podle odst. 6.2 dopravního řádu).
Osoba odbočující vlevo na řízené křižovatce (a pro něj je to křižovatka ve tvaru X) dává podle odstavce 13.4 pravidel silničního provozu přednost.
Je pravda, že existuje třetí možnost – bod 8.9 pravidel silničního provozu – překážka vpravo v místě křížení trajektorií. Ale pravděpodobnost jeho použití v případě vyšetřování nehody je nízká.

GDW nik Expert na dopravní pravidla
Zprávy 3483
Děkuji 255
Rok registrace 2016

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Maxima » 24. srpna 2021, 19:10

Nik-6, doporučuji si prostudovat článek „Nehoda při opuštění sousedního území na křižovatce“. Tam je přesně tento případ zvažován. Závěry jsou podobné těm, které učinil GDW nik výše.

Hodně štěstí na silnicích!

Kontrola a placení dopravních pokut s 50procentní slevou | Pravidla provozu 2023 – základ pro bezpečné chování na silnici

Maxim Expert na dopravní pravidla
Zprávy 21817
Děkuji 894
Rok registrace 2011
město Rjazaň

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Nick-6 » 25. srpna 2021, 18:28

Maxime, děkuji. Článek jsem prostudoval. Četl jsem komentář kolegy. Všechno by mohlo být jasné.
Záchodová štětka v zadku ale nedá pokoj. Chápu, že se jedná o tzv „rozum pro chudé“, ale přesto.
Nesouhlasili byste s tím, že takové situace by v zásadě neměly existovat? Existuje učebnicový problém pravidel silničního provozu se stejnou křižovatkou, kde ze všech čtyř stran vjíždějí „stejná“ vozidla a je položena otázka na pořadí průjezdu. To je pochopitelné. Ale tady.
Kdyby na výjezdu z obytné zóny nebyly semafory, změnila by se přednostní situace, ne?
Na můj dotaz v této věci Centrum řízení dopravy uvedlo: „Světelná zařízení instalovaná na vjezdu do křižovatky ze strany č. 5 umožňuje zabránit vozidlům ve vjezdu do křižovatky, když se chodci pohybují v protichůdných směrech“ (ať už to znamená cokoliv)))) To znamená, že podle této úvahy by tento semafor neměl zvýhodňovat vozidla vyjíždějící z obytné zóny. Ale – soudě podle Vašich slov a také podle odpovědi Ústředí dopravního řízení na můj opakovaný přímý dotaz – ano.
Podle mě je to zvláštní.
Chtěl jsem napsat, že dopravní předpisy by neměly uvádět účastníky silničního provozu v omyl, ale podle mého názoru zde „nemohou“ dopravní předpisy jako takové. Organizace dopravy pomocí technických prostředků v tomto případě pokulhává. Je jasné, že bez tohoto semaforu by bylo pro řidiče obtížnější vyjíždět z obytné zóny, ale nevznikly by zde žádné nejasnosti. souhlasíte?

Nick-6 Car nadšenec
Zprávy 7
Děkuji 0
Rok registrace 2021

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Pddclub » 25. srpna 2021, 18:28

Pddclub Zákaznická podpora
Zprávy 2
Děkuji 0
Rok registrace 2011
Moskevské město

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Mišutka » 25. srpna 2021, 21:23

Nik-6 napsal: tento semafor neměl vozidlům vůbec zvýhodňovat.

Semafor nezvýhodňuje vůbec nikoho (pokud vyloučíme povinnost dát přednost v jízdě na zelenou šipku, když svítí hlavní červená, ale není tomu tak) – umožňuje nebo zakazuje přejíždění „stop čáry“ (pokud tam žádná není, čára instalace semaforu).
Odpověď „úřadů“ v tomto smyslu je pochopitelná (pomineme-li slovo „chodci“).

Nik-6 napsal: „Semaforové zařízení instalované na vjezdu do zóny křižovatky ze strany d.5 umožňuje vyloučit výjezd vozidel na křižovatku v okamžiku pohybu chodců v konfliktních směrech“ (ať už to znamená cokoliv))))

To znamená, že při přecházení silnice svítí zeleně (chodci na semaforu zde vůbec nehrají roli, pokud před přechodem není stop čára, jde o neregulovaný přechod a po něm regulovaný výjezd na PC silnice) – vjezd na něj je pro jistotu zakázán i při dodržení pravidla „dej přednost v jízdě“. Semafor ale křižovatku neukazuje. Semafor může být instalován jak u továrních bran, tak u výjezdu z garáže. Ale o křižovatky se vůbec nejedná a řidiči nejsou osvobozeni od povinnosti „při výjezdu dát přednost“, i když na semaforu svítí zelená.
Jemnějším bodem je samotné „ustupování“. Pokud se váš protivník pohybuje způsobem, který má zakázáno (doleva, když je zakázáno odbočení doleva, přes plnou čáru, ze špatné strany jednosměrné ulice nebo na vlastní červenou), nemusíte mu „ustupovat“ ani při výjezdu ze sousedního pruhu. Ale v tomto případě stále nastává situace zvaná „nebezpečí pro provoz“ a bez ohledu na to, kdo ji vytvořil, musí osoba vyjíždějící z přilehlé komunikace dodržovat 10.1.

Mishutka Expert na dopravní předpisy
Zprávy 1655
Děkuji 81
Rok registrace 2018

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

GDW nic » 26. srpna 2021, 05:22

Nick-6 napsal: Kdyby na výjezdu z obytné zóny nebyly semafory, změnila by se prioritní situace, ne?

Nicku-6, priorita by se nezměnila. Článek 1.3 dopravních předpisů ukládá řidičům povinnost dodržovat požadavky Pravidel, které se na ně vztahují.
Při odchodu ze ZhZ dejte přednost všem a vždy.
Pokud odbočujete vlevo (regulovaná nebo neregulovaná křižovatka), dejte přednost vozidlům jedoucím rovně nebo vpravo z protisměru.

GDW nik Expert na dopravní pravidla
Zprávy 3483
Děkuji 255
Rok registrace 2016

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Nick-6 » 26. srpna 2021, 10:20

GDW nik, nejsem právník ani odborník – pouze vyjadřuji názor založený podle mého názoru na formálně logickém předpokladu: pravidla by si neměla odporovat.
A tady to podle mě přesně tak dopadá. Při výjezdu ze sídliště dejte přednost všem, vždy. Ale pokud bys porušil pravidla a nedal přednost někomu, kdo jel z protisměru doleva (protože byl na křižovatce, a ty jsi opouštěl ZhZ), tak bys měl pravdu. Viník má pravdu. Oxymoron.
Nebo jsou pravidla provozu a logika někdy antonyma?))))
Nebo bychom měli vypadat „širší“?

Nick-6 Car nadšenec
Zprávy 7
Děkuji 0
Rok registrace 2021

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

GDW nic » 26. srpna 2021, 13:54

Nik-6 napsal: Ale kdybyste porušil zákon a nedal přednost někomu, kdo jel z protisměru doleva (protože byl na křižovatce, a vy jste opouštěl ZhZ), pak byste měl pravdu. Viník má pravdu. Oxymoron.
Nebo jsou pravidla provozu a logika někdy antonyma?))))

Nick-6 by s tebou souhlasil, kdyby oba měli přednost. Vzhledem k tomu, že oba jsou povinni ustoupit, nebudu souhlasit.

GDW nik Expert na dopravní pravidla
Zprávy 3483
Děkuji 255
Rok registrace 2016

Re: Komentáře k „Dodržování pravidel silničního provozu při vjezdu a výjezdu ze dvora“

Mišutka » 26. srpna 2021, 15:55

Nick-6,
Dopravní předpisy obsahují určitá pravidla pro účely bezpečnosti silničního provozu. Navíc je jich poměrně hodně a některé přestanou fungovat pouze v případě, který je výslovně stanoven právě v těchto pravidlech silničního provozu. Například je uvedeno, že povolená rychlost stanovená v textu dopravního řádu platí, pokud není usnesením úřadů s příslušným označením pomocí značek stanoveno jiné (například vyšší).
Nejjasnější projev těchto logických pravidel nastává při překladu dopravních předpisů z ruštiny do strojového jazyka (nějaký C++) – počítač autopilota donekonečna ve smyčce kontroluje splnění VŠECH pravidel, někdy spojuje nějaká speciální omezení (jako na železničním přejezdu, v tunelu, na přejezdu atd.).
Řekněme, že do takového autopilota jsou „zahnána“ všechna dopravní pravidla.
A z hlediska formální logiky je „nemohu přinutit změnit směr NEBO rychlost“ (tj. dát se/nevytvořit rušení) totožné s „musím dát příležitost zachovat směr A rychlost“.
Nyní vezmeme „robota“ do auta opouštějícího obytnou oblast (A).
Osoba jedoucí z přilehlé komunikace je podle totožnosti přímo povinna umožnit osobě jedoucí z protisměru po vozovce pokračovat v jízdě stálou rychlostí rovně (podle 17.3). Pokud byla taková možnost poskytnuta, znamená to, že byl splněn požadavek dát přednost odcházejícím. Zda tento protijedoucí řidič chce jet přímo vpřed konstantní rychlostí, není předmětem úvah.
Nyní vezmeme „robota“ do auta jedoucího směrem k autu opouštějícímu obytnou oblast (B):
a) musí umožnit protijedoucímu vozidlu pokračovat v jízdě rovně stejnou rychlostí (Dopravní předpisy 13.4), ale moje odbočení vlevo je v rozporu s tímto pravidlem, takže nesmím pokračovat v jízdě nebo musím manévr opustit
b) Mohu zahájit zatáčku až poté, co se ujistím, že je to bezpečné (Dopravní předpisy 8.1). Nebezpečí bude, pokud během zatáčení dojde k situaci, kdy se všichni, zatímco se všichni pohybují v přímém směru konstantní rychlostí, srazí. Taková situace nastane, když provedu svůj manévr, za předpokladu, že auto A udrží rychlost a směr, což znamená, že nemám právo zahájit zatáčku.

Výsledkem je, že robot vozu B podle obou podmínek (a, b) v kombinaci s příkazem „NEBO / NEBO“ zpomalí a nechá auto A projet.
Zároveň budou oba roboti monitorovat situaci, zda se „něco pokazilo“ a oba jsou připraveni v případě potřeby zabrzdit dle 10.1.
To je podstata a striktně podle logiky dopravních pravidel.

No a pak vstupuje do hry lidský faktor – vždy bude mnoho (řekl bych, že jich může být i výrazná většina), kteří řeknou „s tím nesouhlasím, mám 40 let praxe“, „nesouhlasím, jsem major dopravní policie“, „nesouhlasím, protože jsem chytrý a ty jsi hlupák“ atd. A s takovými argumenty je často zbytečné polemizovat.

Mishutka Expert na dopravní předpisy
Zprávy 1655
Děkuji 81
Rok registrace 2018
1. 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20

Kdo je nyní online

Uživatelé procházející toto fórum: žádní registrovaní uživatelé a 0 hosté

• PDDCLUB.RU
• Náš tým • Smazat cookies fóra • Časové pásmo: UTC + 3 hodiny

© 2011 — 2025 Tým webu PDDCLUB.RU (PDD CLUB.RU). Všechna práva vyhrazena. Je zakázáno používat informace ze stránek bez písemného souhlasu autorů.
Zásady ochrany osobních údajů

Počtvrté za 12 let. Bezvýznamné. Ty však opět nezohledňují vlastnosti některých křižovatek, které mají za následek nehody. S takovým případem se setkal řidič z Moskevské oblasti, u kterého bylo zjištěno, že je viníkem nehody. Rossijskaja gazeta a právníci se snažili přijít na to, co je na tomto příběhu špatného.

Jízda v kruhu se natolik zkomplikovala, že v pravidlech tápou i někteří dopravní policisté. Foto: Kirill Kukhmar / TASS

Takže jistý Alexey Shmakotin jel na kruhový objezd v oblasti Kaluga. Potíž byla v tom, že tato křižovatka je vybavena nejen značkami přednosti v jízdě, ale i semafory. A zde se situace komplikuje. Faktem je, že když fungují semafory, nefungují dopravní značky. To je stanoveno pravidly.

Ale Alexey vjel na křižovatku, když na semaforu svítila zelená. A co se dělo dál? Další řidič vjel do stejné křižovatky, když na semaforu svítila zelená. A setkali se tvrdě. Kdo za to může? Podle šetření, které provedla Státní dopravní inspekce, za to mohl ten, kdo se v tu chvíli pohyboval v kruhu. Rozhodnutím dopravní policie a několika soudů dostal pokutu

Promiňte, ale tady bych se chtěl zeptat. Jaká je jeho chyba?

Pohyboval se v kruhu a měl výhodu nad tím, kdo šel do kruhu?

Ne všechno je však tak jednoduché. Faktem je, že když na semaforu svítí zelená, řidič vjíždějící do křižovatky, kde jsou značky upozorňující na přednost, má přednost. Zhruba řečeno, když nefunguje semafor, pak fungují značky. Pokud semafor funguje, pak platí jiný princip.

Odborníci RG vysvětlují právní aspekty řízení dopravy v části „Právní konzultace“.

Všechno se zdá být jasné. Ale existují, jak se říká, nuance. Jak vysvětlil právník Kirill Muratov, značka kruhového objezdu není značkou přednosti. Je to jen křižovatka. Řidič, který vjíždí do křižovatky, když to světelná signalizace dovoluje, musí jet v určeném směru bez ohledu na světelnou signalizaci na výjezdu z křižovatky.

Pokud jsou však na křižovatce před semafory na trase řidiče zastávkové čáry, musí řidič sledovat signály každého semaforu. Na této křižovatce nebyly žádné zastávkové linky. Jízda na zelený semafor by proto podle právníka měla být podle pravidel zahájena až poté, co se řidič přesvědčí, že tím nebude překážet vozidlu, které vjelo do kruhu na dříve povoleném semaforu a dokončuje průjezd křižovatkou.

Souhlasí s ním i právník Sergej Radko. Pokud jsou na kruhovém objezdu semafory, pak je to podle něj řízená křižovatka. To znamená, že než přejdete na svůj zelený signál, musíte dát přednost osobě, která dokončuje křižovatku.

Tyto argumenty však soudy nezohlednily. A řidič dostal pokutu právě proto, že prý projel zákazovým semaforem. Ale celá podstata situace je právě v tom, že vstoupil do kruhu na signál povolení. A po cestě už nebyly žádné semafory. A druhý řidič vyjel na své povolovací znamení. Nebral však v úvahu, že musí ustoupit tomu, kdo se stěhuje.

No, s větší mírou pravděpodobnosti dopravní policisté ani soudci tento kruh nepovažovali zrovna za jednu křižovatku. Za křižovatku považovali konkrétní křižovatku silnic, kde k nehodě došlo. A takový zmatek mohl vzniknout jen kvůli negramotnému řízení dopravy.

Mimochodem, jak řidič zraněný v tomto příběhu řekl RG, zpočátku ani nechtěli nakreslit kruhový objezd na diagram. Musel jsem na tom trvat.

Podle právníka, šéfa projektu Probok.net Alexandra Shumského, je problémem právě nevhodná organizace provozu na křižovatce. Buď by na kruhovém objezdu neměly být semafory, nebo by měly být zdvojené. A na samotném kruhu musí být zastavovací čáry, aby řidič pochopil, kde a komu má dát přednost.

Naše pravidla pro jízdu na kruhových objezdech se za 12 let změnila už čtyřikrát. Pro řidiče je těžké vůbec sledovat jejich změny.

Myslí si to i Andrey Mukhortikov, vedoucí oddělení strategické optimalizace silničního provozu moskevského datového centra. Pokud jsou tam semafory, musí tam být zastávkové čáry. A tady je potřeba buď odstranit kruhový objezd nebo semafory.

Je jasné, že hlavním problémem je právě složitost organizace dopravy na této křižovatce, kterou je potřeba změnit, aby neuváděla lidi v omyl a nevyvolávala nehody. Ale jak jsme si již řekli, pravidla pro jízdu na kruhových objezdech se měnila už čtyřikrát. Z toho se každému zatočí hlava. A také musíme počítat s tím, že ne každý řidič jejich změny dodržuje. A nastávají situace, kdy jeden dodržuje stará pravidla a druhý nová.

Jak správně řídit kruh

Před křižovatkou je značka „Kruhový objezd“. Ti, kteří se pohybují v kruhu, mají výhodu oproti těm, kteří do něj vstupují.

Značka „Kruhový objezd“ je doplněna značkami přednosti. V tomto případě jsou řidiči povinni dodržovat požadavky značek přednosti. Pokud je před vjezdem do kruhového objezdu značka „Hlavní silnice“, pak má takový řidič právo přednosti vjezdu na kruhový objezd. Zároveň musí být na kruhu nápis „Dej přednost v jízdě“.

Před kruhovým objezdem je semafor. V této situaci musíte dodržovat pravidla pro jízdu řízenými křižovatkami. Pokud se rozsvítí zelené světlo, můžete vstoupit do kruhu. Zároveň je ale potřeba dát přednost těm, kteří svou cestu končí na svém zeleném pruhu.

Pokud semafor nefunguje. Zde je třeba použít požadavky značek. Buď značka „Kruhový objezd“ nebo značky přednosti.

Jak vysvětlil Státní dopravní inspektorát, tato pravidla platí i nyní a budou platit po 1. březnu letošního roku. Kdy začnou platit novely pravidel silničního provozu?