Pružiny, tlumiče. Technics/Tuning – Všeobecné technické otázky – Fórum běloruského BMW Club / BMW Club Bělorusko fórum
Odesláno 11. ledna 2007 – 01:54
Proč je najednou takový názor, že pružiny a tlumiče by se měly měnit jen ve dvojicích? Má někdo rozumnou odpověď? Předpokládejme, že auto má dva funkční tlumiče a jeden vyletí kvůli nárazu do nezdravé díry. Proč nezměnit mrtvého? To samé s pružinami? Existuje nějaké skutečné vysvětlení kromě skutečnosti, že to tak musí být? zkrátka proto, že jsem prodejce a opravář kamen primus a potřebuji u vás vydělat více peněz, nebo tak mi to řekl soused a obecně o tom všichni brblají, jedním slovem OBS a zavedená legenda, ale pravdu nikdo nezná. Podělte se prosím o informace.
#2 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />ezhik97
Odesláno 11. ledna 2007 – 10:25
Proč je najednou takový názor, že pružiny a tlumiče by se měly měnit jen ve dvojicích?
Má někdo rozumnou odpověď?
Předpokládejme, že auto má dva funkční tlumiče a jeden vyletí kvůli nárazu do nezdravé díry. Proč nezměnit mrtvého?
To samé s pružinami? Existuje nějaké skutečné vysvětlení kromě skutečnosti, že to tak musí být? zkrátka proto, že jsem prodejce a opravář kamen primus a potřebuji u vás vydělat více peněz, nebo tak mi to řekl soused a obecně o tom všichni brblají, jedním slovem OBS a zavedená legenda, ale pravdu nikdo nezná.
Podělte se prosím o informace.
Ano, vše se dá změnit.
Prostě když jsem měnil tlumiče, tak už byly pěkně unavené a po výměně se celá přední část auta zvedla, musel jsem uříznout půl otáčky na pružinách, abych udržel sníženou polohu. a pokud jeden změníte, auto bude nakřivo.
a přes výmoly se bude jezdit obtížněji – jeden tlumič dobrý, druhý průměrný – jinak tlumí rázy a při brzdění přes výmoly se opotřebovávají.
I když jsem jeden na E34 měl, změnil jsem ho na použitý a byl jsem spokojen
#3 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />Elf
Odesláno 11. ledna 2007 – 02:26
Odpovím tím, s čím jsem se setkal: Pružiny přicházejí v různých úrovních únavy a tuhosti. Tito. i když jsou (tedy ten, který vyměňujete a ten, který instalujete) stejně dlouhé na výšku, není nutné, aby auto po instalaci jednoho ojetého „sedlo“ rovnoměrně. Takže bych nedoporučoval měnit pružiny jednu po druhé. Nechcete, aby bylo auto nakloněno. Ohledně marterů (na E34) 525 soudruh měnil za použité, ne v páru – vše OK.
#4 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />Pavlo
Odesláno 11. ledna 2007 – 03:28
Ale co když vezmeme v úvahu, že dva tlumiče jsou stejně životaschopné a vymění se pouze jedna pružina, dojde nevyhnutelně ke zkreslení? Bude to vizuálně patrné?
#5 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />ulice Inkvizitor
Odesláno 11. ledna 2007 – 04:02
Tady je otázka v únavě kovu (pružina) Vyměňte IMHO jednu pružinu (v nepravděpodobné situaci rozložení stejné zátěže na pružiny jedna vydrží a druhá praskne! Pokud jeden tlumič vyletí, tak se zpravidla táhne diagonálně za sebe a druhý v souvislosti s tím doporučují vyměnit všechny 4 tlumiče najednou! Protože tomu rozumíte, ale oni jsou velmi bohatí, tak bourgeo to dělají! s Ale náš běloruský bratr dělá chemii 1 nebo 1,5 a jezdí nadzvukovou rychlostí a pak se převrátí a řeknou, že je tam pekelný výmol a dál jezdí s jedním novým tlumičem a novou pružinou.
#6 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />Andrew__
Odesláno 11. ledna 2007 – 04:08
Někdo kdysi psal, Com myslím, že četl dokument, podle kterého BMW umožňuje výměnu pouze jednoho tlumiče, pokud selže.
#7 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />dhsilab
Odesláno 11. ledna 2007 – 05:33
Někdo kdysi psal, Com myslím, že četl dokument, podle kterého BMW umožňuje výměnu pouze jednoho tlumiče, pokud selže.
Zdá se mi, že je možné vyměnit jeden tlumič/pružinu. Skutečně si představme, že si člověk koupil nové tlumiče a nové pružiny. Po pár tisících vletěl do díry, jedna munice zemřela. Ten druhý vydržel jen pár tisíc let, proč to měnit? Když už jsou tlumiče/pružiny staré, je lepší pár vyměnit – to jsem dělal na předchozí E34. A na první E34 jsem si právě koupil auto, neměl jsem moc peněz, stále jsem potřeboval opravit motor (vzal jsem si poloviční mrtvolu) a pak praskla pružina. Koupil jsem jednu použitou pružinu, nejprve byla jedna strana trochu vyšší, pak vše zapadlo. Tady jsem měl spíše štěstí, rozumím)))))
#8 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />Jáma
Odesláno 11. ledna 2007 – 05:42
Proč člověk potřebuje dvě ledviny? Může žít s jednou?
#9 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />LÉK
Slyšeli jste o Sobachu?
Odesláno 12. ledna 2007 – 12:19
Muž si koupil nové tlumiče a nové pružiny. Po pár tisících vletěl do díry, jedna munice zemřela. Ten druhý vydržel jen pár tisíc let, proč to měnit?
Sakra, ukaž mi díru, která dokáže zabít NOVÝ tlumič JEDNOU ranou. Killer Pit. Skákat po odvodňovacích příkopech rychlostí přes stovku nemá smysl a hlídači jedou něco málo přes 2 tisíce.
Pokud vím, párová výměna je doporučením výrobce.
Osobně při výměně předku to dělám jen u páru. V E34 byl zadní tlumič mrtvý – vyměnil jsem jeden za použitý, funkční. Nedošlo k žádným odchylkám
#10 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />Pavlo
Odesláno 12. ledna 2007 – 12:21
Příteli, mluvím podmínečně. Jen mě to téma zajímá. Právě jsem vyměnil dvě pružiny a pomyslel jsem si: co by se změnilo, kdybych vyměnil jednu, tu zlomenou? Existují ustálené názory, že by se měly měnit ve dvojicích. Takže to vypadá, jako by se jen pohádka předávala z úst do úst.
#11 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />Edward
Odesláno 12. ledna 2007 – 12:23
Sakra, ukaž mi díru, která dokáže zabít NOVÝ tlumič JEDNOU ranou. Killer Pit. Skákat po odvodňovacích příkopech rychlostí přes stovku nemá smysl a hlídači jedou něco málo přes 2 tisíce.
Pokud vím, párová výměna je doporučením výrobce.
Osobně při výměně předku to dělám jen u páru. V E34 byl zadní tlumič mrtvý – vyměnil jsem jeden za použitý, funkční. Nedošlo k žádným odchylkám
Znám takové díry. Otevřete kryt šachty v louži
#12 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />LÉK
Slyšeli jste o Sobachu?
Odesláno 12. ledna 2007 – 12:30
Znám takové díry. Otevřete kryt šachty v louži
Otevřenou šachtou projedete bez louže a nic špatného se nestane, když kolo, které spadne do šachty, vyložíte.
A pokud jste v louži, stačí překonat práh aquaplaningu a nebudete to cítit.
#13 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />YURI_78RUS
Odesláno 13. ledna 2007 – 12:04
Pavlo, ve dvojici. A například při výměně pružin, které se používají poměrně dlouho, musí být obě minimálně od stejného výrobce a mít stejné katalogové číslo. Aby nenastala situace, kdy jeden bude tvrdší a druhý měkčí. Pokud se mění tlumiče, opět musí být od stejného výrobce a mít stejné vlastnosti. Ve dvojici je to možné pouze v extrémních případech, pokud se na relativně nových dílech stalo něco, co je nutí k výměně. Například pád do díry. A pokud je znám výrobce a číslo dílu, nainstaluje se úplně stejné. Ale i zde existuje „ale“. Změnou amo nebo pružiny pouze na jedné straně nebude nový pár „amo + pružina“ fungovat stejně jako stávající, i když druhý pár již byl „zaběhnutý“. To se projeví např. větší výškou jedné ze stran a to okamžitě vede k jinému úhlu odklonu. Buď jeden z amo bude tvrdší nebo měkčí. To vše vede k asymetrickému houpání vozu a v některých případech může negativně ovlivnit ovladatelnost. Nakonec je ale stejně, pokud to finance dovolí, nutné střídat ve dvojici. Právě proto, aby se minimalizoval rozdíl na stranách.
#14 <img src=”https://www.bmwclub.by/forum/public/style_images/bmw/icon_share.png” />dhsilab
Odesláno 13. ledna 2007 – 03:28
Sakra, ukaž mi díru, která dokáže zabít NOVÝ tlumič JEDNOU ranou. Killer Pit. Skákat po odvodňovacích příkopech rychlostí přes stovku nemá smysl a hlídači jedou něco málo přes 2 tisíce.
Show? Přijďte do Kirovogradu. Když vjedete do města ze směru od Bobrinetů, u benzínky jsou tři takové díry. Nejzajímavější je, že cesta kolem je dobrá a kdo o nich neví, umírá nejen munice. Kamarád jel s manželkou přes Kirovograd (jsou z Kyjeva), manželka jela autem, cestu neznali – poblíž byla dobrá silnice – rychlost přes 100, to je jisté, dva disky na originál 17 pinifarina do pekla. Tolik k zabijácké jámě.
O tom, jak pochopit, že pružiny dosloužily, jsme psali v předchozím článku. Je čas vymyslet, co dál. Existují dvě možnosti: okamžitě vyměnit vadné pružiny nebo se pokusit ušetřit, mít pocit, že to není dobré, a přesto přijít na první možnost. V tomto článku vám prozradíme, jak svému autu vrátit dobrou ovladatelnost a pohodlí řidiče za volantem.
Správný výběr pružin
Existují dva typy pružin:
– Lineární, která se nazývá pružina konstantní tuhosti. Pružnost pružiny je přímo úměrná deformaci. Nejběžnější typ konstrukce.
– Progresivní, lépe známá jako pružina s proměnnou tuhostí. Pružnost takové pružiny se může měnit nelineárně v závislosti na zatížení. Takové pružiny se stále častěji používají v moderních automobilech.
Instalace pružiny s konstantní rychlostí namísto pružiny s proměnnou rychlostí je povolena pouze v případě, že to doporučuje výrobce. Například pro zvýšení spolehlivosti konstrukce. Stará pružina by se neměla měřit, fotografovat nebo porovnávat s novými pružinami. Výběr „na oko“ nebo na základě vnějších parametrů je nepřijatelný. Existují pouze dva způsoby, jak se vyhnout chybám – spolehlivé a velmi spolehlivé:
— vyberte díl podle VIN kódu;
— využijte online katalog na webu KYB, kde zjistíte vlastnosti produktu, jeho použitelnost, zobrazíte foto, ověříte dostupnost na centrálních skladech a dodržení originálního čísla výrobce vozu.
Upozorňujeme, že tato verze katalogu je velmi nová a pouze se testuje. Výsledky doporučujeme porovnat s katalogy ve formátu *.PDF a OEM křížky.
Důležité!
Pažba a část KYB mohou mít rozdíly ve velikosti. Různí výrobci pružin mají různé přístupy k designu a výrobě, proto je důležité vybírat pružiny KYB z firemního katalogu.
A pár slov k výběru pružin podle velikosti. Je důležité pochopit, že i malá změna v procesu tepelného zpracování již navinuté (zformované) pružiny může výrazně změnit nosnost a tuhost pružiny. Dvě zdánlivě odlišné pružiny tedy mohou pracovat stejným způsobem za stejných podmínek, ale ty, které jsou přizpůsobeny stejným rozměrům, se mohou výrazně lišit od původního dílu v dynamice. Proto je výběr pružin odpružení podle velikosti nevděčný a riskantní podnik.
Vlastní výměna
Je docela možné vyměnit pružiny sami, pokud jste si jisti sami sebou a máte základní kovoobráběcí dovednosti. Základní principy a bezpečnostní opatření jsou pro většinu vozidel stejná. Doporučujeme vyměnit pružiny v páru, i když selhala pouze jedna: prvky odpružení na jedné nápravě mají přibližně stejnou životnost, a pokud selže jedna strana, brzy selže i druhá. Pružiny s nerovnoměrným opotřebením na jedné nápravě mohou v nouzové situaci vést k nejednoznačnému chování vozidla a způsobit nehodu.
Nejobtížnější a nejnebezpečnější fází výměny je stlačení pružiny při demontáži staré a instalaci nové. Nejdostupnějším nástrojem je dvojice svorek, které se instalují na pružinu z obou stran a utahují se střídavě klíčem. Je to levné, ale není to bezpečné: pokud se ulomí byť jen jedna kravata, můžete se vážně zranit a poškodit si auto. Bonus – možné poškození laku nové pružiny, která v tomto místě zreziví a s největší pravděpodobností právě zde praskne. Někteří automechanici omotávají elektrickou pásku kolem bodů kontaktu mezi takovým nástrojem a pružinou. To je naprosto k ničemu – elektrická páska je příliš pružná a není schopna ochránit novou pružinu.
Profesionální moderní nástroje jsou spolehlivější, ale také drahé – je jednodušší obrátit se na specialisty. S největší pravděpodobností budou stlačovat pružiny pomocí moderního mechanického nebo pneumatického kompresoru. Pokud máte odpružení MacPherson, budete k upevnění tyče potřebovat speciální sadu nářadí, bez které nic nezmůžete.
Pokud se rozhodnete provést práci sami, věnujte pozornost podpěrám: pružina by měla pevně zapadnout do sedadel. Pokud vše uděláte správně, během jízdy neuslyšíte žádné vrzání ani klepání a celá konstrukce bude fungovat tak, jak má. Pomohla by také malá, ale užitečná úprava: na vnější závity pružiny nasaďte teplem smrštitelné bužírky. Nebude překážet správnému chodu pružiny a zvýší komfort vozu.
Kompetentní specialisté vyfotografují celý proces opravy a udělají vhodné poznámky fixem. Doporučuje se také pracovat střídavě na levé a pravé straně vozu: pokud se něco pokazí, budete mít možnost zkontrolovat správnost svých akcí na nedotčené straně.
Způsoby oprav a úprav, kterým je třeba se vyhnout
Zde jsme shromáždili některé neúčinné, potenciálně nebezpečné a neuvěřitelné možnosti pro levnou opravu a úpravu pružin.